Форум » Аниме » Vote: "Мамору и Сейя - вечная дилемма поклонников Sailor Moon" » Ответить
Vote: "Мамору и Сейя - вечная дилемма поклонников Sailor Moon"
Усеныш: Кому же поклонники Sailor Moon отдают свой голос??
Веда: Голосую - Мамору
WildWind: Мамору - лучший!!!
Мамору: Алмазик пишет: В какой серии? Номер не назову, но где-то ближе к концу - они как раз нашли свою принцессу, и это был разговор ее и Сейи в студии
Мамору: Отметился!
Лилу: Ты выбрал именно эту тему :)))) Ну хорошо вам, принц, первый и ход!
Мамору: 1 - я не выбрал, а продолжил диалог в правильном месте) 2 - в каком смысле первых ход?
red_shine: Оффтопик, товарищи.
Лилу: 1. мы перешли к Усе ))) ну это не принципиально 2. я утверждаю, что пара Сэйя+Уса лучше ... готова вышлушать твое "нет", может и я поменяю точку зрения))))
Мамору: Ни-ни! Это мы разгоняемся)
Alena: Мамору - серьезен. Сейя - нет. Мамору - знает, что значит рассчитывать только на себя. Сейя - за спиной братья и принцесса. Мамору знает, что такое терять любимого человека, Сейя - нет. Ответ очевиден. Мамору.
red_shine: Сейя - вообще девушка в каноничной манге. Учите матчасть.
Мамору: Я, конечно, за такой ответ, но Мамору (вернее, Эндимион) может расчитывать на Ши Тенно, в случае чего. Это для честного отсчета)
Лилу: Девушка? у каждого свои недостатки :))) Мамору не серьезен, а зануден. И расчитывать на себя - это что-то типа терять звездное семя, становиться "темным"...? Терять любимого человека ... а остаться и защитить его...?
Мамору: Почему зануден - потому, что всегда точно знает, почему надо сказать "нет", когда очень хочется?.. Расчитывать на себя - это именно расчитывать на себя. Стыдно не проиграть бой, а проиграть его глупо, имхо. Есть мнение, что Мамору не защищал Усаги?
Лилу: есть факт, что оставил и Уса была на "грани". Хорошо, может сказать "нет" ... а чтоб сказать "люблю" надо очень-очень сильно попросить...
red_shine: И пошёл-поехал очередной холивар про пейринги... Усаги вообще дура, я бы ей ни одного мужика и даже девушку-инопланетянку бы не выдала, будь на то моя воля. Но, типа, там легенда такая о Эндике и Сере, и вообще очень наглядно и показательно - девица-нытик в критические моменты спасает своего крутого бойфренда. Такая вот лямур. ЗЫ - по манге так и вовсе Старлайты упоминания не стоят. Их как-то очень быстро Галаксия вынесла, никто и не расстроился.
Мамору: Да, надо - ибо Мамору такие слова ценит слишком высоко. Это то, что представляется ему чрезвычайно ценным, и показывать лишний раз он полагает излишним. Что же до "оставил" - то, имхо, рано или поздно, Усаги пришлось бы учится боротся самой. Это приходится изучать всем, без исключения. Думаю, Мамору, как кто-то, кто через это прошел, осознавал, что лучше сейчас, пока спокойно (он жее не знал о Галаксии), чем потом. Потому что чем дальше - тем труднее отвыкнуть от поддержки. Кстати - мне кажется, нваш спор несколько лишен смысла. Вещи не являются сами по себе хорошими или плохими. Мамору не "серьезный" или "занудный", и Сейя не "веселый" или "Безголовый". Они такие, какие они есть, а мы воспринимаем их через призму субьективных предпочтений.
red_shine: Мамору пишет: Кстати - мне кажется, нваш спор несколько лишен смысла. Как и любой спор про пейринги, ибо субъективно
Мамору: Совершенно верно. однако же, мы всегда забываем: мы это мы, а герой - это герой. Мы всегда ставим себя на его(ее) место, и думаем, как бы на нем стали поступать. Однако здесь мы как раз обсуждаем наши предпочтения (надо же их хоть где-то обсудить...), и мотивируем их
Alena: И даже если так, то почему же предпочтение отдается Мамору. Все равно не могу с этим согласиться - Мамору взрослый муж. А Сейя (даже если упустить воинскую девичью натуру) - мальчишка.
Лилу: Мы не спорим, обмениваемся взглядами :))) А разговор то о том кто лучше для Усы, т.к. в отдельности от главной героини каждый из них замечательный, каждый личность с набором как положительных, так и отрицательных черт характера (и всякого такого) ... а вот здесь и кроется "козырь", какой из этих наборов не то что лучше, а кто выдержит ноющуего вечного ребенка Усаги? Правильный Мамору или Сэйя с внешне легким характером за коим кроется определенный стержень...?
Мамору: А при чем здесь "выдержит"? Нет, я серьезно! Когда любишь - даже недостатки становятся достоинствами. То, что в любимом человеке умиляет, в остальных раздражает, и это не противоречие. Дело не в возрасте - биологическом или ментальном. Просто люди разные (Банальномсть, понимаю). Мамору - у него своя история, что-то, что заставило его быть таким (вспоминаем первый сезон - кто кого еще выдерживать должен?) Сейя - темная лошадка, про него почти ничего не ведомо. Но, судя по его характеру, можно и выводы об истории делать, имхо.
Лилу: Ну выдержать это образно :) Просто когда смотришь на Мамору создается портрет правильности ... вот придет время он вместо ребенка в Усе захочет увидеть Принцессу. Поспеет ли она? И не Принцессу ли он в ней любит, Сейлормун? Усаги то ему не особо сперва приглянулась...
Alena: И потом, дело даже не в Сейе и не в Мамору. Дело в Усе. Она его любит, вредного, противного, дразнящегося, порой холодного и жесткого, а иногда и жестокого(этот дурацкий кошмар, который ему снился), она четко уверена в том, что цитирую: "Мамору не такой, он всегда помнит обо мне" (серия 181) В чувствах своего принца Уса уверена, чего не могу сказать о Сейе.
Мамору: Мамору не любит в Усаги кого-то. Он знает, что и Усаги, и Серенити, иСМ - это одно и то же лицо. Он не хочет видеть в ней кого-0то, и не ждет , пока она "Вырастет". Усаги для него - такая, какая есть. Невозможное соединение детской непосредственности. непроходимой лени (Это если без должной мотивации...), тепла и света, обжорства, и прочего, прочего... Совокупность этих черт и дает в сумме Усаги. Маомру нафиг не нужна какая-то абстрактная принцесса - его интересует конкретная живая девушка. Но вместе с тем он отдает себе отчет в том, что не должен давать волю эмоциям - из них двоих пока что он отвечает за многие вещи. Усаги за одни, Мамору - за другие. Он понимает, что должен помочь Усаги преодолеть все препятствия ее неопытности и недостатков - гоняет в плване учебы, ограничивает встречи. И неужели вы думаете, что ему это нравится? Ага, щаз... просто он знает, что если он не зделает - то Усаги тоже... А кто ей поможет, если не он? Любить - это не только восхищатся и дарить внимание. Это и ругать. Отчитывает - значит, ему не безразлично. В противном случае просто получил бы свое, и отошел от дел - ему-то что, если экзамен будет провален после прогулки?..
Лилу: Мне кажется, ты воспринял Мамору слишком "красивым", объяснил все его поступки, его холодность, почему же не учел: мож он так делает из-за того, что таков он, а мы героя из него делаем....:)))
Alena: Так вот именно из того что, он и есть герой. Моя дочь как-то сказала, что когда она станет взрослой ей хотелось бы встретить такого Мамору. Почему? Не Сейю, ни Тайки, ни других, а именно его. Потому что, он всегда есть умный надежный добрый.
Мамору: Я "обьяснил" его поступки методом логического построения. Предположим, у нас есть числовая матрица, построенная в соответствии с некоторой последовательностью чисел. Потом часть чисел убирается. Опытный шифровальщик их восстановит по тем, что остались. примероно это я и сделал с "обьяснением2 - у меня были поступки, слова и мысли из других ситуаций, и я перенес принцип действий на оные рассматриваемые. Со своей стороны могу сказать, что подобное замечание - обьяснять поступки кого-бы то ни было с положительной стороны - можно приписать любому положительному отзыву. Как говорится - совершите деяние, а уж философию под него мы подведем!..
Лилу: Герой ... деяния ... Усаги выбрала. А выбрала ли? Увидела прошлое и будущее и лишилась права выбирать, что не чуди все равно вместе ...
Alena: по большому счету мы говорим с тобой об одном и том же, но разными словами.
Лилу: Alena, просто "героя" мы в разных персонажах увидели ...:)))
Мамору: Что значит "лишена выбора"? Это не есть так. С самого начала истории нам показали, что выбор у нее был - завались. Мотаки, Джидайт, Юмино... Но результат, как говорится, налицо. Ей достаточно было один раз нормально, без стеба и ссор ни о чем поговорить с Мамору, чтобы зделать свой выбор. Да к тому же - будь это нечто, что бы ее принуждало - стала бы Усаги так цеплятся за эти цепи? Не постаралась ли освободится? А шансов было - ого-го...
Лилу: Мне кажется, что любовь к Мамору она чувствует через призму безграничной материнской любви к Малышке, а отец у нее один и тут нет выбора и вариант один
Мамору: Не логично. Малышка появилась очень не сразу - было сто тысяч шансов отделатся от сомнительного счастья в лице Мамору. И потом - отношения Усаги и Малышки - та еще притча во языцех. Имхо, Такеучи изобразила то, к чему вечно стремятся люди. Незыблимую, чистую, неистребимую любовь, котрая прошла через все - и еще осталось. Сейя - очередной "порог, который Усаги перешла в этой гонке. Проверка, если хотите. На прочность и на веру. Мамору в свое время тоже порядком досталось на этот счет - и, судя по всему, еего до сих пор мутит от воспоминаний...
Alena: Не согласна. Малышка, лишь лишнее доказательство того, что выбор Усаги правельный.
Мамору: Как может выбор такого плана быть "правильным" или "неправильным"? Это же не викторнина "Угадай пару!" Выбор = это то, что принадлежит только нам одним. и только мы за него в ответе.
Лилу: Сэйю Усаги зацепила своим не знанием его как солиста популярной группы «Три звезды», не спорю, но ведь чем-то все цепляют. Дальше в его сердце поселилась любовь к этой маленькой капризной девчонке. Вряд ли он перенес свою Принцессу Метеор на Оданго и полюбил этот образ, т.к. его Принцесса явно не плакса, не ленива, не обжора … А потом выясняется, что чувства невзаимные и только «взрослый», а не мальчишка может, пожелав счастья любимой, оставить ее для того единственного, с которым она и видит свое счастье (и не надо говорить, что при «желании» Сэйя бы не занял место Мамору в сердце Усы) … но герои бывают и такие …
Alena: Даже, если мы продолжим спор до утра, каждый останется при своем.
Мамору: Лилу пишет: Принцесса явно не плакса, не ленива, не обжора … А откуда мы это знаем? В образе принцессы и Усаги этого не демонстрировала. Наоборот, была вся такая возвышенная, что аж жуть))) Никто не оспаривает того факта, что Сейя способен на настоящие чувства. Однако, как уже было замечено, у всех людей они проявляются по-разному. К вопросу о чувствах - Мамору ни с одной дамой не заигрывал (он от них прятался ) в отличии от Сейи. Для Мамору есть только Усаги, и все - прочие варианты даже не рассматриваются.
Мамору: Лилу пишет: и не надо говорить, что при «желании» Сэйя бы не занял место Мамору в сердце Усы Увы, но именно это я и собираюсь сказать. Более того: никто, а не только Сейя, не займет это место. Как и в случае с Мамору. На то она и настоящая любовь)
полная версия страницы